Trouver la bonne combinaison de produits

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    • Trouver la bonne combinaison de produits

      Bonjour à tous,

      Une petite question d'ensemble concernant les différents produits FM que je souhaite utiliser sur mon bac à dominante SPS.

      La gamme FM s'étoffe, et il commence à y avoir beaucoup de produits… N'étant ni sur un système zeolith, ni sur un US primefrag, je cherche à mettre en place la bonne combinaison, de façon équilibrée, pour apporter à mes coraux l'ensemble de leurs besoins en nutriments et oligo-éléments. Aussi j'aurai voulu votre avis sur la méthode que j'envisage, décodée à partir de l'ensemble des documentations FM :

      - Balling classique base carbonate + Oligos-éléments dosés normalement à 25mL pour 5L de balling,
      - FM organic à demi-dose : 0.5mL/100L/jour (dosage recommandé en combinaison avec Min S),
      - Min S booster mix décrit dans la doc du Min S, dosage à déterminer selon les indications de FM,
      - Nourriture spécifique de mes quelques LPS et zoanthus avec LPS Grow & color et Coral dust.
      - Color Elements, de façon ponctuelle, pour rétablir les concentrations d'oligos en fonction des tests ICP réalisés tous les 3 à 6 mois en fonction du besoin.

      Je ne suis pas trop inquiet sur la partie nourrissage des coraux. Cependant, je m'interroge plus concernant les oligos-éléments. N'y a-t-il pas un risque dans ma "recette" de sur doser les oligos en combinant les oligos du balling et les oligos apportés par le FM Organic et le Min S? Ou s'agit-il comme il m'a semblé le comprendre d'une forme différente d'oligos-éléments, et donc qui serait complémentaire?

      Merci par avance pour vos retours!
    • Bonjour


      vous pouvez utiliser les produits Fauna Marin sans aucune aide supplémentaire, c'est-à-dire un système normal selon la méthode de Berlin. De plus, les avantages du filtrage des zéolithes peuvent également être intégrés sans grand effort.


      Le mélange s'ajuste très bien, on le dose à moitié au début, puis on l'augmente légèrement. Vous pouvez également mettre un mélange de 50% de charbon et 50% de zéolite dans le filtre, ce qui aide aussi beaucoup.
      Dans certaines de nos usines, nous travaillons de cette façon


      salut


      Traduit avec DeepL.com/Translator
      *****
      Mit freundlichen Grüßen,

      Fauna Marin GmbH // ExtremeCorals
      faunamarin.de
    • Bonjour ALex71,

      Avec la méthode balling light et les éléments traces ajoutés en respectant les indications il n'y a aucun risque de surdosage.
      Le balling light est une solution complète d'approvisionnement du bac afin de garantir des paramètres stables et optimaux.

      Certains coraux, et bacs nécessitent l'ajout de certains produits et nourritures spécifiques. Mais cela dépend du peuplement en coraux, poissons, méthode de maintenance etc.

      Donc dans un premier temps et pour débuter le balling light et les éléments traces inclus dans le KIt sont amplement suffisant pour avoir de jolis coraux.
      J'ai longtemps utilisé seulement le balling et le sel Fauna Marin, et les coraux étaient au top.

      Tout sur le balling light : ici faunamarin.de/en/download-center/
      le mode d'emploi existe en français et s'intitule : HTU BALLING LIGHT System - un méthode simple et sans risque d’approvisionner son bac récifal en calcium, carbonate et magnésium

      Bonne continuation
    • Bonjour Ariel,

      Je te remercie mais ma question ne porte pas du tout sur le balling light. J'utilise, ça fonctionne, pas de problème. Je souhaite aller plus loin...

      Aussi, pourrais-je avoir un avis sur le reste de la combinaison de produits mise en place ? Organic, Min S, etc... J'ai tout décrit au dessus. Visiblement je n'ai pas été assez clair.

      Il serait aussi intéressant de développer un peu plus l'usage de la zeolith combinée au charbon actif tel que décrit par la personne de Fauna Marin.
    • Neu

      Bonjour Alex,

      C'est peut être moi qui me suis mal exprimée.
      En principe le balling light + les traces suffisent à la majorité des bacs.
      Si l'on constaste visuellement des couleurs trop pastelles par exemple, dans ce cas on suspecte un manque de certains éléments et dans ce cas le Ultra Organic (UO) trouve tout son sens.
      Idem lorsque le bac consomme pas mal d'éléments ou lorsque le système filtration, notamment via écumeur, mise en place de charbon actif...
      J'utilise personnellement UO mais en petite dose car mon bac à tendance à devenir trop oligotrophe.
      Dans ton cas pourquoi vouloir utiliser UO ?
      Car si tu n'as pas de carences dans le bac, c'est complètement inutile. Je vois que tu pratique des tests en laboratoire, c'est très bien, donc si tu vérifies régulièrement qu'il n'y a pas d'excès ou trop de carence alors dans ce cas très bien, mais il faut trouver LA dose idéale pour TON bac.Pas grave si les recommandations disent de mettre plus de produit, si ton bac n'a besoin que de 1ml/jour alors ce sera ce dosage là à mettre.
      Ensuite la gamme color pareil, si tu te base sur les données labo aucun problème.

      Le Min S quant à lui est complètement différent de CE et UO car il s'agit d'un mélange basé sur des AA, il va stimuler l'appétit des coraux, et apporter d'autres choses dans le abc que UO et CE mais il faut aussi l'utiliser avec parcimonie, car tous les bacs n'en n'ont pas forcément besoin. Et en commençant toujours par un dosage plus bas que celui recommandé.
      Par ex, dans le cas de mon propre bac, le min S et les AA en général n'apportent rien de plus et en cas de dosage trop important ça peut me causer des nécroses. Pourquoi ? parce que je nourris très bien mes poissons (qualité des produits et aussi diversité), ce qui permet d'obtenir une charge organique équilibrée dans le bac et qui profite surtout aux coraux. Donc l'ajout d'AA, sachant que ma charge organique est élevée (attention ça ne veut pas dire nutriments élevés au sens nitrates phosphates) n'est vraiment pas conseillée.

      Par rapport à ton bac, et pour mieux te répondre il faudrait que l'on connaisse son état de santé, comment se portent les coraux ? as-tu des difficultés avec certaines couleurs ?
    • Neu

      Bonjour Ariel,

      En effet, cette fois la réponse est on ne peut plus complète! ;) Merci beaucoup pour toutes ces précisions.

      Concernant mon bac, je lutte en effet pour maintenir les concentrations en oligos-éléments. Voici les résultats de mon dernier test labo. Je passe habituellement plutôt par ATI, mais pas dispo la dernière fois :

      [Blockierte Grafik: https://i.ibb.co/H46XN68/Results-2018-12-20-8820.jpg]

      Voilà la raison pour laquelle j'ai décidé d'utiliser l'Ultra Organic. Je vais refaire un test labo d'ici la fin du mois pour voir où j'en suis à présent. Les phosphates ont aussi été redescendu depuis d'après mes tests colorimétriques, mais j'attend confirmation du test labo. On a souvent des surprises là-dessus...

      Côté couleurs, j'ai en effet quelques soucis :

      - D'une manière générale, les rouges sont quasiment absents, ou très pales. J'ai par exemple un acropora millepora rouge à polypes verts dotn les polypes sont biens verts, mais le reste est beige très pastel.
      - Même souci sur les violets. J'ai introduit récemment un acropora vermiculata violet et vert qui est devenu entièrement crème. J'ai pensé que celà pouvait venir d'un éclairage trop puissant donc je l'ai descendu tout en bas du bac, dans un angle, pour voir... Aucune différence, il reste désespérémment beige très clair, presque blanc! Il est par contre bien vert fluorescent sous éclairage UV.
      - A côté de ca, aucun souci avec les verts, qui sont même bien pétants,
      - Enfin, je suis assez satisfait sur les bleus, pourtant réputés pour être difficile à maintenir. J'ai notamment un acropora tenuis blanc à pointes bleus et un acro digitifera bleu qui se portent très biens, même si celà pourrait sûrement encore être amélioré.

      L'idée était donc d'utiliser l'UE pour tout remonter de manière générale. J'ai également commandé les color elements que je n'utilise pas pour l'instant pour pouvoir procéder a des équilibrages en fonction des prochains tests labos.

      Pour le Min S maintenant, peut-être en effet que celà n'est pas nécessaire dans mon cas. J'ai une bonne population piscicole que je nourris surtout de nourriture congelée, 2 cubes par jour pour un volume de 450L. J'essaye de varier au maximum en fonction de ce que je trouve dans ma région. Je donne aussi des flocons de nourriture plutôt végétale pour les chirurgiens. Du coup peut-être que le Min S n'est pas nécessaire dans mon cas? Je souhaitais uniquement apporter un plus.

      J'ai testé sur une semaine seulement, mais c'est vrai que mes nitrates ont fait un bon... J'étais stable à 2mg/l auparavant. Je suis passé à 5 aujourd'hui. J'ai donc stoppé le nourrissage des coraux pour l'instant, à l'exception de mon goniopora que je nourrie de manière très ciblée car il en a vraiment besoin.
    • Neu

      Bonjour,

      Ton test labo est globalement très bien.
      Salinité à 36ppt, je tenterai de la baisser d'un poil vers 35.
      Ton Kh me semble également haut par rapport aux autres para de base (Ca, Mg). Donc si tu devais baisser la salinité il faudrait surveiller Ca et Mg qui risquent un petit peu de baisser.

      Je vois pas mal de Si dans ton eau, tu utilises quel type de résine déionisante ?
      Pas de soucis d'algues ou traces sur le substrat ?

      Le UO est une bonne chose dans ton cas. Pense à bien noter les dosages afin de pouvoir comparer et ajuster si besoin en fonction du prochain test labo.

      De quel Min S disposes tu ? La nouvelle version flacon avec étiquette orange, tu peux en doser, ce sera plus une nourriture pour coraux, mais attention pour ton volume quelques gouttes suffisent.

      Connais tu l'origine des Po4 ?
      Autant le taux n'est pas dramatique pour la santé des coraux, mais au niveau des couleurs ça jouera fortement.
      Plutôt que de tenter des ajouts supplémentaires je te conseille de régler la salinité, et aussi trouver la source des Po4, ensuite un peu de patience et on pourra voir ensemble ici ce que l'on pourrait ajouter ou non à ton bac afin d'améliorer certaines couleurs.

      Autre chose qui joue énormement sur la coloration et la pousse, la stabilité du Ph. On délaisse souvent ce paramètre alors qu'il est essentiel.
    • Neu

      Salut,

      Merci pour ton retour. En effet le test a été l'occasion de corriger certaines petites dérives. J'ai donc recalé :

      - Salinité à 34.5 - 35 au refracto,
      - KH 8.0
      - Calcium mainbtenu à 410-420,
      - Magnesium 1280.

      Cela ma semble bien non? Tu baisserais encore un peu le KH?

      Pour les silicates oui, j'avais un peu de dinos et diatomées sur le sable. Résine changée depuis sur l'osmoseur et ajout d'un matériaux absorbant spécifique pour les supprimer. Rien d'alarmant malgré tout, juste quelques plaques sur le sable.

      Enfin, l'origine des PO4... Difficile à dire. Ca ne vient pas de l'eau osmosée en tout cas. Je rince bien la nourriture congelée pour éviter d'en ajouter. J'ai augmenter un peu la dose d'Ultra phos pour palier à ce problème. J'ai cependant une piste : mon bac est en eau depuis 15ans et j'ai utilisé très longtemp un réacteur à hydroxyde, qui précipite les phosphates. Mes pierres doivent donc en être chargé.

      C'est la raison pour laquelle j'ajoute des bactéries Bacto Reef Therapy qui, d'après le descriptif, peuvent notamment améliorer ce souci. Je combine avec Bacto blend pour maintenir une bonne diversité bactérienne, et ultra bak pour les booster un peu, tout ca aux doses hebdomadaires recommandées. L'effet sur les phosphates sera sûrement long à constater puisque, j'imagine, les précipitations vont être retirées tout doucement des pierres, petit à petit...

      Côté pH, je suis à 8.1 le matin juste avant l'allumage, et 8.3-8.4 le soir à la fin de la période de plus haute intensité de l'éclairage. Cela me semble OK.

      Pour le Min S, je dispose en effet de la nouvelle formule. C'est bien en guise de nourriture pour coraux que je l'envisageais.

      Je laisse faire de cette façon pour l'instant, et je referai un test icp fin janvier pour vérifier que les mesures correctives ont bien eu l'effet escompté et que le dosage de l'UO est bien adapté. Je suis à demi-dose pour le moment.

      Petite question également, qui fait s'interroger beaucoup de personnes dans la communauté à propos de l'UO : quelle différence y-a-t'il entre les "organic nutrients and organically-bound nutrients" de l'UO et une formule inorganique comme les CE ou TE?

      Merci beaucoup pour ton aide en tout cas!